Håkan
Arenius
Så har det sista avsnittet av Jonas Gardells dramaserie "De halvt dolda" sänts. Ett välskrivet, välspelat, starkt och tänkvärt drama på många plan. Det vore mycket att kommentera, men ett tydligt spår är interiörerna från församlingsmiljöer. Överdrivna? Någon gång. Men också ett återhållet, nästan outhärdligt blottläggande av hur aldrig så välmenande religiösa former kan bli destruktiva. Vart tar ett barn vägen när dess enda trygghet i världen lierar sig med den Allsmäktige - och vänder sig bort?
Visst såg samhället annorlunda ut då, det är sant.
Men en sanning är den att tiotusentals svenskar har sett den här serien med igenkännandets olustiga vibbar. Samma känslor av olust och rädsla väcktes också av Knutbyhändelserna och nu av Margaretha Sturessons berättelse från en församling i Skåne (kommer i bokform och i Svenska Journalen).
Många finns kvar i församlingsmatriklar med mer eller mindre läkta sår. Många har också gjort uppbrott. Nu och då vågar sig någon av dem på att artikulera sin ilska eller besvikelse i en insändare eller vid ett fikabord. De som landat på fötterna i en sund andlig gemenskap bagatelliserar då oftast eller går till motangrepp. Men detta måste bli synligt och samtalsbart, människors bilder måste bejakas, de är också sanna. Den församling som tar sig tid att lyssna till de mörka tonerna från sitt förflutna har något att lära för framtiden.
Vill du får ut mer av Dagen?Prenumerera på tidningen Dagen.
Klicka här för ett bra erbjudande.
Alla kommentarer till denna bloggpost via RSS
En utmärkt kommentar. Och sann! Jag fick lära mig att lyssnandet av Bethoven var en synd, att kortspel var synd och att den tecknade Robin Hood på bio också var synd. I livet tillsammans med Kristus förvandlades tillvaron till ett vidrigt slaveri i en pingstkyrka där jag hamnade 14 år gammal. Och skräcken för Guds straff handlade om evig karaktär som var konstant, natt som dag. Skillnaden mellan andlig kamp och psykos blev hårfin. Idag är kampen en annan. Att förlåta för alla de förlorade åren är desto svårare. Brotten i form av psykisk misshandel och terror är ju sedan länge presriberade.
Harriet Bouvin - 2009-01-23 00:27
Jag säger bara: "Kristen på nytt sätt" av Brian McLaren. Rekommenderas.
Cecilia - 2009-01-23 00:42
Så sant så sant Gamla pingsrörelsen 20-30 år tillbaka och jehovas vittnen där jag kom ifrån är inte helt olikt varandra.
Illa är det när människor under livet varit hårda och känslolösa och farit hårt fram med människor eller varit totalt förblindade av sina ideologier och manglat människor på vägen fram. men ofta tror jag och har sett när människor kommer till ålder inser sina synder och mjuknar.
Men pratade med en gamal församlingsäldste för 2-3 år sedan om dom tråkigheter jag var igenom med denna rörelse så i den grad att jag nog får tacka att jag fortfarande i livet och inte valde den vägen att ta mitt liv på grund av allt elände jag blev utsatt för av denna rörelse 20 år tillbaka i tiden, men denne man ansåg inte att han hade något att be om ursäkt för (fast han var en om dom mer drivande och ledande älsdte när jag var med) lösgöra människor från bojjor behövdes inte. och något år senare var denne äldste borta och död, en gamal man som såg tillbaka på sitt liv och inte behövde säga jag gjorde fel ibland, förfärligt fel,totalt obegripligt tycker jag och känns tämligen hopplöst när det finns människor som kan bete sig hur som helst mot medmänniskor och sedan dö utan minsta ånger eller förlåt, job 21 har jag fått begrunda rätt länge nu, och hittar nog nycklen till slut.
Det är nog vanligare än vad vi tror, sekttendenserna inom krisna sammanhang.
Mitt eget är ett sådant som jag kämpar med att ta mig ur. Där finns inte heller någon insikt i hur man är utan det är istället andra som är av satan.
Anonym - 2009-01-23 11:11
Nu börjar det generaliseras bortom rim och reson. Om det här vore typiskt kristna kyrkor skulle det inte finnas någon kyrka kvar.
Stanley Almqvist - 2009-01-23 17:24
Nej, Stanley Almqvist, ingen har påstått att detta är "typiskt kristna kyrkor". Men det har släktskap med tillräckligt många sammanhang för att tusentals människor som kommit i kontakt med kristna rörelser ska känna igen sig med olust. Om detta måste vi kunna tala utan att ständigt slinka ut genom bekväma bakdörrar.
Håkan Arenius - 2009-01-23 18:18
Jo kommentarer påstår det: "pingsrörelsen 20-30 år tillbaka och jehovas vittnen där jag kom ifrån är inte helt olikt varandra"
Och bara jag nyanserar det hela. Dagens journalister har problem med sin frikyrkliga identitet.
Stanley Almqvist - 2009-01-23 20:39
Den man älskar är man ärlig mot. Frikyrkan ska inte vara ett förtryckande fängelse någonstans, Stanley. Klart att vi som älskar Kyrkan ska se till att hon utvecklas mot att bli den kyrka som kan möta Kristus utan fläck och skrynka på den dagen som vi alla längtar till.
Alma Mater - 2009-01-23 21:30
Jamen om människor har "problem med sin frikyrkliga identitet" så har kyrkan själv problem med sin frikyrkliga identitet! För människorna ÄR kyrkan. Det finns ingen kyrka utom dess medlemmar (kyrka = gemenskap på grekiska). En kyrka är inte bara de människor som trivs, en kyrka är alla människor, alla färger. Annars är det inte någon kyrka utan ett glättigt reklamblad, en marknadsföringskampanj för nån semesterort.
hmm..nu har jag ju knappast problem med min kristna identitet stanley snarare när kristendom blir ett medel att styra och förtrycka, läs gärna den artikel serie som tidningen dagen skrev om uteslutningar i äldre tids pingsrörelse och människor som blev överkörda och fråntagna tro och hopp..mycket likt nutidens jehovas vittnen.Att det fanns sekteriska tendenser i den tidiga pingsrörelsen är väl ingen hemlighet och att det fortfarande finns grupperingar i sverige med anknytning till pingst som jag är tveksam till kan jag ärligt säga.Där man verkar sakna öppenhet.Det är en dyrbar läxa jag fått att gå med i en rörelse där ledare smusslar med läror som medlemmarna förväntas följa men utåt står man inte för vad man sagt eller tar något ansvar när det blir fel. samtal och öppenhet kan blottlägga sådana missförhållanden är jag övertygad om.
Stanley A tar alltså ett citat från en av kommentatorerna och tillämpar det på att Dagens journalister har problem med sin frikyrkliga identitet. Det är logik det.
Mårten - 2009-01-24 08:02
Håkan Arenius reagerar inte på att hela pingströrelsen stämplas som sekt. Men han reagerar på mig. Vad beror det på?
"Mårten" är nog inte Dagen-läsare? Vi ser ofta hur negativa attityder läcker genom ordval och vinklingar. Men det är förmodligen bara dumt att försöka ta upp det här ...
Stanley Almqvist - 2009-01-24 14:09
Tack Lars för att du förtydligar vad jag sagt: extremer generaliseras.
Tack Maja för att du lär oss som ingenting vet så många nya saker ;-)
Stanley Almqvist - 2009-01-24 14:13
Vi läser kanske från olika utgångspunkter, Stanley. Jag läser inte in att hela pingströrelsen angrips, och jag försöker i detta sammanhang hålla fokus på dem som känner igen sig i den här beskrivningen. Argument som "vore detta sant fanns ingen kvar" eller "se på alla som uttrycker glädje över församlingsgemenskapen" må vara hur sanna som helst. Men kyrkan skulle göra väl i att ibland stanna upp och lyssna till vad de drabbade har att säga utan att genast förklara att det finns andra bilder också. De drabbades sanning måste få sjunka in i kyrkbänkarna om försoning och upprättelse någonsin ska komma till stånd.
Håkan Arenius - 2009-01-24 15:07
Man kan se saker på olika sätt , själv tyckte jag det var mäktigt imponerande med tidningen Dagen en "pings-tidning" som vågar skriva om tråkigheter i egna led i motsats till vakna och vakttornet som alltid glorifierade ledningen och rörelsen och mörkade alla problem.Vill minnas att Birger
Thureson skrev en krönika för ett par år sedan som både med charm/humor och allvar spegla den pingströrelse han växte upp i och berättade om hårdhänta uteslutningar som inte var så lyckliga alla gånger, kände igen mig mycket i det han berättade från jehovas vittnen där jag med uteslöts ifrån för att jag inte längre kunde se rörelsen som seriöst kristen när ledningen blankt struntade i att ta ansvar för sin undervisning när man misslyckas och människor kommer i klämm. jag överlåter till dom som växte upp i pingst att exakt bedömma procent satser hur stor/ liten del av pingst som berördes av detta och andra mindre lyckade saker i äldre tids pingströrelse.
Själv tycker jag inte det är så dramatiskt hur stor eller liten del av en rörelse det gäller, osunt gruppbeteende (sekterism) är ingen evig synd, och en rörelse kan ju faktiskt mogna och växa till sig.även om det inte befriar från ansvar för det som skett.att be om förlåtselse måste nog till om försoning ska kunna ske.
Håkan: Jag har aldrig någonsin klagat på att ni tar upp missförhållanden. Allra minst jag. Vi vet alla att det förekommer. Men alltid, vilket den här diskussionen besannar, alltid generaliseras enskilda händelser.
Stanley Almqvist - 2009-01-25 12:55
tråkigt Stanley att du tycks bryr dig mer om omfattningen av tråkigheter i kyrklig miljö än tragedierna i sig självt. men har väl lärt mig något av detta samtal.
Lars "tycks" inte förstå mer än vanligt. Fakta är säkert inget för honom?
Stanley Almqvist - 2009-01-25 19:00
ja jag tycker att du verkar ha ett behov att underkänna vad folk öppet och med stort mod berättar om känslomässiga sår tycker det är extremt tarvligt och känslolöst, det är ett dubbelt hån mot dom som redan utsatts för andliga övergrepp. och anser att tidningen dagen forsättningsvis borde sköta detta på ett vettigare sätt.
Tycker du skriver fint, Lars. Och roligt att se någon använda ordet "tarvligt" som är ett sånt där riktigt fint gammalt ord som man alltför sällan får se längre.
Stanley Almqvist, du har ingen schysst attityd. Du skriver förstås som du vill men du ska veta att jag ser det och att jag inte gillar det.
Lars och Maja är ju alltid överens om att jag är en usel person, och har kanske rätt i det.
Ni följer nätdebattens mönster: Från sakfrågor till semantik och ned till personangrepp.
Stanley Almqvist - 2009-01-25 23:57
ja jag hoppas innerligt att vi som varit utsatta för en massa grova tråkigheter i kristus namn i fortsättninhen inte ska behöva agera måltavla på en blogg, när tidningen dagen vill ta upp sådan här problematik.
Om "enskilda händelser": Är det så att landets kristna och de som varit i kontakt med kyrkor under de senaste decennierna reser sig som en man och säger: Vi känner inte igen detta!? I så fall är det extremhändelser som inte ska generaliseras.
Min erfarenhet säger att det finns tusentals människor som på olika sätt och i olika grad känner igen sig mer eller mindre till exempel i det som beskrivs i "De halvt dolda". I det läget blir hänvisningen till "enskilda fall" en allt för enkel undanflykt, generande ofta använd när de här frågorna kommer på tal.
Detta betyder naturligtvis inte att kristna miljöer generellt ser ut på det sätt som beskrivs i dramaserien, långt därifrån. Men igen: De människor som har sådana här bilder med sig måste någon gång få känna att kyrkans folk tar sig tid att lyssna och förstå, inte bara glider undan och bortförklarar.
Lars: Hur tänker du när du säger att "att tidningen Dagen forsättningsvis borde sköta detta på ett vettigare sätt"?
Håkan Arenius - 2009-01-26 08:08
är det inte bätte att ni journalister skriver riktiga artiklar om problematiken Håkan och låter människor få berätta ostört som har sådana här efarenheter på ett lite mer proffsigt sätt ?
Jag har år bakom mig av bearbetning som medlem i stödgrupp efter sekt avhoppet psykolog kontakt/ självmordstankar deppretioner. att bli sågad och underkänd som av Stanley Almqvist tycker jag är urkass och otroligt kränkande.
En blogg är väl inte rätt ställer om det finns pingstvänner som har svårt att acceptera övergrepp inom det egna samfundet och själv vill agera dommare över offrena.
Dagen och de magasin vi gett ut under åren har nu och då tagit upp problematiken och också låtit människor komma till tals. Om i tillräcklig utsträckning kan naturligtvis diskuteras. Jag ser bloggen som ett komplement, i det här fallet ett sätt att fånga upp ämnet i flykten och kommentera teveinslag som många har sett. Det ena som det andra kan ha sin poäng, tror jag.
Håkan Arenius - 2009-01-26 13:54
Håller med dig Håkan, ni har upplyst genom åren det har ni gjort bra jag har nog läst allt
jag kommer nog inte mer att lägga ut mina känslor/erfarenheter på någon dagen blogg när det gäller sekt problem tycker absolut inte det är lyckat upplägg.
"enkel undanflykt, generande" säger Håkan Arenius. Han kräver att alla som varit i kontakt med kyrkor "reser sig som en man och säger" ifrån.
Men eftersom ni försöker avrätta alla som säger något annat än ni vågar väl bara jag säga nåt?
Det är ju som jag sa från början: Det slutar med generaliseringar om alla kristna. Håkan driver själv på åt det hållet.
Stanley Almqvist - 2009-01-26 15:06
Den enda som generaliserar här är ju du, Stanley Almqvist.
Frågan är het, det är tydligt. Så het att det påverkar förmågan att läsa innantill därhän att det försvårar ett meningsfullt samtal. Jag tror att jag har sagt mitt i ämnet för den här gången. Tack till alla som gett värdefulla bidrag till samtalet.
Håkan Arenius - 2009-01-26 15:48
Det sätt som Stanley Almkvist valde att tolka Håkan Ahrneius på i sitt sista inlägg är så lågt att jag hoppas att ingen tar denne Almkvist på allvar framöver. Han kan ju inte läsa innantill ens.
Ahrneius skriver att om landets kristna och andra som varit i kontakt med kyrkor säger "vi känner inte igen detta" (alltså den bild som ges i De halvt dolda) så kan man slå fast att det rör sig om extremfall.
Det får alltså Almkvist till att Ahrenuis manar alla att resa sig mot kyrkorna. Det är ohederligt och dumt. Inget annat än en ursäkt av Almkvist vore på sin plats!
Mårten - 2009-01-27 20:49
Tack för tanken, Mårten, men jag vet hur lätt det är att slinta med orden. Jag tror vi låter udda vara jämnt och går vidare i knusende ro.
Håkan Arenius - 2009-01-27 22:05
Visst, det är sant. Men problemet är att han gör så där i varenda bloggpost-tråd här mer eller mindre. Någon gång måste det vara nog.
Mårten - 2009-01-27 22:29
Namn (Måste anges)
Epost (Måste anges, publiceras ej)
Prenumerera på nya kommentarer via epost
Hemsida
Kommentar