http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenKommentarer till "Bevara Bevere, amen."Jag har inte reflekterat så mkt över om det blir hierarkiskt i himlen, men jag är säker på att när väl alla tårar är torkade och vi står sida vid sida som en kropp inför tronen kommer INGEN vara missnöjd! Fokus kommer nämligen inte vara på oss själva, så befriande skönt!! <br /><br />Av: Lotta den 22:55:32http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14378Hieraki i Guds rike. Knappast. Alla kommer att vara lika. Det finns inget som säger att det ska vara olikheter i skrifterna tvärtom. Men däremot kommer det att vara en hierarki under tusenårsriket det kommer att regeras av en grupp som står nära Gud. <br /><br />Av: Rolf den 07:24:32http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14243Diskussionen om rangordning i himlen är en ytterst perifer fråga. Det är sånt som mormoner och andra kristna sekter fokuserar på. <br /><br />Av: Andreas den 23:27:20http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14060om det är så att det finns en hierarki i himlen hoppas jag att jag kommer lägst ned, för vem vill jobba som ledare i evighet? Jag vill ju ha semester i evighet <br /><br />Av: Benke den 09:52:08http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14040Jag har läst hans bok "evigheten.nu" och i början av den boken så var det väldigt jobbigt och jag kände mig missmodig, o jag brottades med bibelstället, "vi drev ut demoner i ditt namn, o bad för sjuka, o sen säger Jesus, gå bort från mig, jag känner er inte" Just John Bevere har skrivit artikeln om det, o han ligger ju på gränsen att vara för "hård" Men jag tror han kan utmana oss att inte bara ta allt för givet, utan att verkligen leva för Jesus fullt ut. Men viktigt att man inte lever för Jesus för att själv bli belönad, känner jag. Om Herren vill så vill jag leva nära honom i evigheten, inte vara långt borta bara för jag har misslyckats så många gånger. Jag tror och lever på orden "nåden formar oss" att bli mer lika honom.. Sen är Gud rättvis och är God så det kommer bli bra oavsett :) <br /><br />Av: Christian den 18:59:40http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14013Enkla z: Så uppfattade jag nog att Bevere ansåg också, han såg iaf ingen som helst automatik mellan "stor på jorden" och "stor i himlen". Kolla gärna hans predikan på torsdagens kvällsmöte, det finns på Livets ords hemsida, och lyssna vad han sa. För som sagt, allt kan inte komma med i en sådan här begränsad artikel som jag skrev. <br /><br />Av: Carl-Henric Jaktlund den 16:36:50http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14004Även jag tror att det nog finns hierarki i Himmelriket. Men jag tror att Jesus menar att städerskorna, t ex, och de som räknas sist på jorden, kommer först dit. En hierarki som inte har med ledarna här på jorden att göra. <br /><br />Av: enkla z den 16:30:18http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14002Men om man inte vet vilken kallelse man har och verkligen inte vet hur man skall få veta det hur gör man då? Om vi bedöms efter den kallelse Gud givit måste vi ju få veta vilken kallelse Gud ger oss. Jag kan inte säga att Gud varit så konkret, inte mot mig åtminstone.. blir bara förvirrad! <br /><br />Av: Johannes den 16:30:04http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt14001Det kom ju en kvinna till Jesus och bad att hennes söner skulle få platserna till höger och vänster och Jesus i himmelriket. Kan det faktum att hon frågade tyda på att man tänkte så redan innan NT? <br /><br />Av: Samuel den 16:08:16http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13999Tomas: Okej, men om det nu ite innebär någon form av hierarki - hur påverkar det oss då i evigheten, rent praktiskt? <br /><br />Av: Carl-Henric Jaktlund den 16:01:20http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13997Carl-Henric: När jag skriver om att belönas så menar jag att det påverkar oss i evigheten. Det där med hierarki är också nytt för mig. <br /><br />Av: Tomas den 15:58:42http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13996Josua, Ja, då är det den omvända kopplingen som skall göras. Att Obama snappat upp språket i trosrörelsen. Vi får väl fråga Obama hur det ligger till. :-) <br /><br />Av: Haggaj den 10:56:27http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13977Haggaj, du är rolig. Begreppet josua-generationen är ett välkänt begrepp inom kristna kretsar sedan länge. Att Bevere skulle ha plankat Obama eller på något sätt kopplat sitt budskap till Obamas visar bara på bristande omvärldsbevakning från din sida. I inledningsmötet på europakonferensen sjöng Robert Ek och Stefan Salomonsson en sång som handlade om josua-generationen. Den sånger är säkert 15-20 år gammal. Till exempel. <br /><br />Av: Josua den 10:39:32http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13974Vem är störst i himmelriket? Vid samma tillfälle kom lärjungarna fram till Jesus och frågade: "Vem är störst i himmelriket?" Han kallade till sig ett barn och ställde det framför dem och sade: "Sannerligen, om ni inte omvänder er och blir som barnen kommer ni aldrig in i himmelriket. De som gör sig själva små som det här barnet är störst i himmelriket. - Jesus i Matt.8 <br /><br />Av: Jarle den 10:36:57http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13972Haggaj: Hm, vet inte om jag hänger med riktigt. Minns att han sa det där om Josuagenerationen men tänkte mest på det som en uppmuntran att ta honom/dem som förebild och gå ända in det Gud kallat dem till (i intervjun i dagens tidning uttrycker han Mose som god förebild också). Så jag vet inte riktigt om jag förstår vad du menar skulle vara farligt med det. För uppmuntran/utmaningen att likt "Josuagenerationen" fullfölja sin kallelse är väl inte farlig, eller? Jag kanske missar din poäng? <br /><br />Av: Carl-Henric Jaktlund den 10:36:37http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13971Carl-Henric, Vad tänkte Du om Beveres utläggning av Josuagenerationen? "En majoritet av denna generation kommer att fullfölja sin kallelse. Vi är den generationen." Detta var crecendot på torsdagsmötet. Bevere sa också att bara en vuxen inte fullföljde sin kallelse i Josuageneration efter Mose och det var Akan. Han hade gjort något fuffens som hade med tiondet att göra. Kan inte detta resonemang vara farligt, speciellt som starka politiska makter använder samma språk. Obama har ju ett projekt som kallas Joshua Generation. Det kan knappast ha undgått Bevere. <br /><br />Av: Haggaj den 10:30:24http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13970Tomas: det är just det jag menar, "hierarkin" i himlen är ny för mig (inte nödvändigtvis för alla andra). Det övriga är jag med på, att vi belönas för hur vi förvaltat livet och kallelsen. Men kommer det få konsekvenser in i himmelriket, in i evigheten? Jonnie: Du har förstås rätt, det är viktigare att ta kallelsen på allvar och ge Jesus rätt prioritet i livet än att fundera på de här sakerna. Men det behöver inte betyda att de här frågorna är oviktiga eller ointressanta. <br /><br />Av: Carl-Henric Jaktlund den 10:15:18http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13968Bevere kommer inte med något nytt. När jag pluggade teologi lite smått så fick jag lära mig att vi frikänns genom Jesu död men kommer att belönas för hur vi som kristna förvaltar/lever våra liv. Sedan är det annan sak om det är frågan om en hierarki. Har dock inte läst artikeln eller lyssnat på Bevere själv. <br /><br />Av: Tomas den 10:06:00http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13966Om vi läser i Uppenbarelseboken kapitel 21-22, ser vi att endast de som är skrivna i livets bok kommer in i den heliga staden(21:27). Där ska Herren Gud lysa över dem, och de skall regera som kungar i evigheternas evigheter(22:5) Om vi utgår från att alla som inte har sina namn skrivna i livets bok går förlorade, så kommer det inte att finnas någon hierarki i hirearki i Guds rike enligt Bibeln. Allt utöver vad som står i Guds ord är bara spekulationer. Se till att följa din kallelse och och ge Jesus första prioritet i ditt liv, så slipper du fundera på om det blir hirearki i Guds rike eller ej. (Bibelcitaten är tagna ur Folkbibeln.) <br /><br />Av: Jonnie den 09:38:16http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13964Leif: Tack för att du delade med dig av din reaktion. Bara en reflektion: "Gud är god och sköter man sig bara någorlunda kommer man till himlen", skriver du. Bevere menar alltså att prestationen inte alls innebär entrébiljett till Guds rike och himmelriket, det klarar bara nåden av. Det är hanteringen av kallelsen som skapar den där skillnaden han talar om. <br /><br />Av: Carl-Henric Jaktlund den 09:29:37http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13962Stefan: Jag tycker att det där finns med i texten också, om attta sin kallelse på allvar. Men visst, han sa mycket annat som inte finns med i artikeln också, försökte skriva några rader om varför det blir så i den här bloggposten. Personligen tycker jag att man inte bara alltid ska göra referat av vad predikanter säger, det finns all anledning att ställa frågor också ibland. Och det kan finnas en poäng i att fråga om det som han inte nämnde, att ställa följdfrågorna som dök upp av hans undervisning. Och han hade inga problem att svara på frågorna, tvärtom. <br /><br />Av: Carl-Henric Jaktlund den 09:23:42http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13961Om Gud rangordnar de som tror på Gud så har jag nog kommit fel. Tänk om Svenska Kyrkan och Pingströrelsen skulle tänka tanken att rangordna församlingsborna. Det vore ett rent helvete. Gud är god och sköter man sig någorlunda kommer man till Himlen. Ingen är ofelbar. <br /><br />Av: Leif Ekstedt den 09:20:34http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13960Varför denna snedvridning från predikan med John Bevere? Predikan syftade till att lägga en nöd och längtan i våra hjärtan att leva enligt den kallelse Gud har lagt på våra liv. Att Gud älskar sin församling och sitt folk så oerhört och att Han har kallat oss att tillsammans bygga Guds rike och Hans församling. Utmaningingen i predikan handlade om att vi ska kliva in i denna kallelse, komma på rätt kurs! Varför då vända hela budskapet till att handla om hierarki och olika nivåer i Guds rike, det var ju inte det predikan handlade om och journalister på Nya Dagen borde väl inte vara hungriga vargar som jagar möjligheter att hitta diskussioner och debatter mellan kristna, istället borde man sluta samman kring uppmaningen att vi kristna lever värdig vår kallelse. Allt enligt Guds ord! <br /><br />Av: Stefan den 09:11:47http://www.dagen.se/blogg/europakonferensen/2008/08/bevara-bevere-amenTue, 05 Aug 2008 05:41:41 GMTDagen_blogg_cmt13959